安倍総理が語るﾌﾟｰﾁﾝ会談の舞台裏 ＆ 「答え短く！」テロップ ＆ 蓮舫の「神ってる」発言へのコメント【Mr.ｻﾝﾃﾞｰ】

フジテレビ【Mr.サンデー】(12/18)で、ゲストに安倍総理を招き、 

２日に亘った日露首脳会談に、「成果あった？安倍首相が語る舞台裏」として特集していたので記録しました

「ぶっちゃけ部屋」トークの最後の最後に、宮根氏が「今日はあまり具体的には言えないというのが数年後に効いてくる気がする」と言い、

木村太郎氏も「今日は随分分かったような、示唆するようなものがあった」と言ったけど、まったく同感で、表に出せない重要な話があった模様！

あと、「答え短く！」テロップと、蓮舫の「神ってる」発言への安倍総理のコメントも。

産経新聞の記事がかなり正確なので引用します、(画像挿入・文字加工)

【日露首脳会談】「ロシアに食い逃げされたのでは？」「中身は解決したときしか表に出せない…」Ｍｒ．サンデーでの首相発言（詳報）　2016年12月19日 8時44分             

　(←各国ﾒﾃﾞｨｱの反応)

　－－日本のメディアは希望と落胆、両方報じている。経済協力の話題が多く、ロシアに食い逃げされるのではないかとのという報道もある

　

　「全体の会談は６時間半行われたのですが、一番大切な、私とプーチン大統領２人だけの膝詰めの会談は９５分。そのほとんどは、平和条約、領土交渉、問題についてじっくり話をしました。しかし、そこは解決をしたときにしか出せない。中身については。残念ながら、表に出すことはできませんから」

　「大切なのは、領土交渉と今まで７０年間どういう領土交渉をしてきたかと言えばですね、歴史的な経緯、そして法的な正当性（をめぐってだった）。

　『日本の方が正当性があるよ』、向こう側は『自分たちだよ』（と主張し）、『国際法的にみてどうなんだ』という話を延々と続けていた。入り口ですよ。それは。

　では、島をどういうふうに返すか。すでにそこには７０年経って、ロシアの皆さんが島民として住んでいる。３世代目ですよね。戦前に住んでいた日本人は全部島から出されましたから、１人も日本人は住んでいない。

　では、その人たちの権利や何かはどうするんだという問題については全然入っていないんですよ。

　しかし、今ここで、私はそこに入ったかどうかは申し上げられない。でも、本格的な領土交渉には入ったと私は思っています」

　「今は申し上げられませんが、新しいアプローチというのはですね、こういう法的な立場をずっと延々とやっていても、らちが明かないから、では、将来に向かってどういう協力ができるんだと。

　この（北方領土の）４島でもどういう協力ができるか。ロシア人の島民にもプラスになるし、もちろん日本にもプラスになるし、両国にとってプラスだという絵を描いていくことによってですね、ロシア人の島民もロシア人もだんだん理解が深まっていく、というアプローチなんです」

 －－共同会見で平和条約がない異常な状態に私たちの手で終止符を打たなければならない、とおっしゃった。プーチン氏も「私たちにとって一番大事なのは平和条約の締結です」とおっしゃった。プーチン氏は２０１８年に大統領選がある。おそらく再選し、長期政権になるので大統領選まで待ってくれと。その後に平和条約、二島返還、４島返還という工程表が両首脳の間で交わされているのでは

　「（プーチン氏の『最も重要なことは平和条約の締結だ』という発言は）一番重要な発言なんですが、９５分間、膝詰めで話しあった結果でもあるんです。

　今まで、プーチン大統領が『一番大事なのは、平和条約の締結』と発言したことは１回もありません。平和条約に触れる際は非常に慎重です。

　（プーチン氏は）経済の協力だけを進めて（平和条約の締結を）後回しにすることはない、とおっしゃった。そして、プーチン大統領と私の間においてはですね、プーチン大統領も『私を信じてもらいたい』という趣旨の話をされました」

　「ここは大切なところなんですが、お互いに、日本としては経済分野の協力を行えば、それだけをとらえてしまって、平和条約交渉が進まないのではないか。あるいは、ロシア側は平和条約に入っていけば、日本は協力しないのではないか、という猜疑（さいぎ）心の砦の中に入っている。そこから一歩も出なかったことによって７０年間、進んできませんでした。だから私たちはそれから出てですね。

　首脳同士の信頼関係はあります。お互いにもう相手を信じ合わないと。

　もちろん、交渉とはそんな甘い世界でないというのは重々承知で言っているのですが、そこからやらないと交渉というのは進まないんです。

　われわれは今回思い切ってそこから出て、将来の姿を描くことからまず始めてめていこうと。

　もちろんゆっくりやっているつもりはありませんよ。例えば、元島民の皆さんは、墓参りがしたい。でもお墓までいけない人が結構多いんですよ。

　これは私もプーチン大統領に、島民の皆さんの手紙をお見せした。ロシアの首脳が初めて読んだわけですね、島民の皆さんの気持ちを綴（つづ）った手紙を。

　そこでプーチン大統領は、これは人道上の問題だから、すぐにやらなければいけない、ということで、迅速にこれは、検討するということで、文書にも書き込みました」

　－－元島民の方の自由往来というのは比較的時間を置かずに実現する可能性があるのか

　「もう皆さんお年ですから、われわれは時間を置くつもりはないし、先方もそれはよく分かっています。お互いの理解が進んでいくためには島民の皆さんも向こうに行って交流する。これは大切なところですから、これもしっかりとやりたいと思います」

　－－首相とプーチン氏は、実は領土問題に関して約束し、日時や年月まで決めているのではないか

　「（笑いながら）あの、そんな年月というような、そんなものは決まっていません。しかしですね、共同声明の中にも、両首脳が平和問題を解決するとの真摯（しんし）な決意を表明した（とある）。

　『決意を表明する』ということを最後のパラグラフに入れ込んだのですが、ここが、ここも大切なところであってですね。『私たちが』ということを、も意味をするわけですから、これはあの、まあ、そのへんのところは考えていただきたいと」

　－－米政府からみると、ロシアに一方的な大盤振る舞いをしたのではないかとの懸念もある。中国に対する牽制（けんせい）の意味も今回の日露急接近には含まれているのか(モーリー)

　「アジア太平洋地域の安全保障環境というのは厳しくなっています。北朝鮮はああいう状況ですし、中国は南シナ海、そして東シナ海、尖閣に対する、ああいう振る舞いを繰り返しています。その中で日米同盟はもう揺るぎない同盟関係があります。

　その中で、日本とロシアがお互いに平和条約を結んで、信頼関係をもって、安全保障分野においても連携できるようになれば、日本の立場はもちろん強くなりますし、それだけではなくて地域の平和と安定のためにですね、これは間違いなくプラスになると思います」

　－－日露の軍事的な協力も視野に入れているのか(モーリー)

　「いわゆる軍事的な協力ということではなくて、安全保障上、われわれはすでに２プラス２（外務防衛閣僚級協議）はやりました。私とプーチン大統領との間でやりました。

　（さらに）おたがいがさまざまな協力をする。それは例えば、テロ対策において情報交換をしながら一緒に対応する。あるいは、捜索救難活動等々においても連携していく。現場レベルでですね、しっかりとしたこの信頼関係が生まれていくということは、私はとても大切なことだと思います」

 －－経済共同活動での特別な制度とは。将来的に日本人とロシア人が共存する、一緒に住むという世界初めてのような特区、経済特区、居住特区みたいなものを考えているのか

　「イメージとしては、だいたい言われたイメージなんですね。これは世界でもあまり例がないと思います。それを私たちはやっていこう。

　今までおたがいが、４島について口角泡を飛ばしていた。その４島において、一緒に協力をしていく。

　例えば、かつてはそこにはシャケの加工工場があった。今はもう無くてさびれています。そこにもう１回、じゃあ日本の会社や人々が行って工場を作るよ。そこで島民も一緒に働く。雇用も生まれる。でこれはじゃあ、今まであまり北海道には売れなかったけども、北海道や極東に売っていく。

　それはまさに、共存共栄の姿が見えます。そこから４島解決の、さまざまな姿が見えてくるんだろう。解決策が私は見えてくると思います」

　－－領土問題というのがどのように絡むのか分からないが、一緒に住みながら発展させていくイメージなのか

　「ポイントが３つあるんですね。１つは『４島』です。これ、書き込みましたから。歯舞群島、色丹、国後、択捉、全部４島でやりますよと。一部ではないんですから。特区と言って一部ではない。歯舞、色丹だけではありません。４島で。それが一つです。

　もう一つは、ロシア法にも、日本の法律にも寄らない、新しいものを作っていく、ということ」

　－－４島で何か日本人がトラブルに巻き込まれたときにロシアの法律で裁かれるということはないということか

　「例えばそこで会社を設立して、利益も出ますね。経済活動において、さまざまな向こうの経済にかかる法律、税制がありますね。どうするんだと。上がった利益を一体どうするんだという問題もありますし、そこで働いている人々のですね、所得税とか、ありますね。さまざまな面において、これからしっかりと、専門的な協議が必要だと思います。そして、これを両国の了解のもとに作る。

　もう一つは、この中にも書き込んだのですが、国際約束の締結を含むものを、新しく作っていこうと。

　この３つのポイントが重要なんですが、今までにないことをやることによってですね、これが新しいアプローチで、これが領土問題の解決に私は必ず結びついていくと思います」

　－－１２月１５日という日を会談日に選んだというのはすごく意味があったと思う。米大統領選挙が行われ、アメリカ政治の空白地帯を狙ってロシアとの交渉をやった。米側が文句を言えない時期を選んで自由にやるということを選んだのか(木村太郎)

　「その通りですよと言うわけにも、もちろんいかない。たまたまですね、おっしゃったタイミングになったということですね」

(以下　略)

これを、「安倍外交の完敗」「前進なし」なぞと報じるメディア・ジャーナリストがいるとしたら、よっぽど目が節穴かと。

で、このあと安倍総理は、蓮舫の「・・・総理のその答えない力、逃げる力、ごまかす力。まさに神ってます」というドヤ顔発言にもコメントしてました

安倍首相のＴＶ生出演中「答え短く！」字幕に波紋 　日刊スポーツ 12/18(日)

　安倍晋三首相は１８日夜、フジテレビ系「Ｍｒ・サンデー」に生出演した。首相が、司会の宮根誠司の質問に答えようとした際、突然画面に「答え短く！」というテロップが出たため、インターネット上では、真意をめぐり波紋が広がった。

　国会審議の質疑で「話が長い」とやじられることが多い首相に対するテロップとしては、あまりにも絶妙だった。ただ、番組が進行するうちに、「答え短く！」のテロップは、首相が今月７日、民進党の蓮舫代表と党首討論に臨んだ際に、委員会室内で野党側から出されたフレーズだったことが、明らかになった。

　番組側がテロップを出すタイミングを誤ったとみられるが、ネット上では「テロップ表示を出した意図は何ですか」など、局側の対応への指摘が拡大。その後、椿原慶子アナウンサーが、番組内で「間違った字幕を出してしまいました」として、おわびするひと幕もあった。

　首相は、今月１日に発表された新語・流行語大賞に選ばれた「神ってる」への感想を問われて、「蓮舫さんに神ってるといわれた。うれしかった」と、強烈な皮肉を繰り出した。

　また、やじられて内心怒らないのかと問われ、「なるべく冷静にしようと思い、息を４秒吸って、８秒で吐くようにしている」という呼吸法を明かし、「批判されている時は、息を吸って、（相手に）吐きかけている」と明かした。

(「答え短く！」テロップが画面に出た時はタイミングが良過ぎて「嫌がらせか!?」とすわ思ったけど、本当に党首討論のテロップを間違って出したようです)

他にも、ﾌﾟｰﾁﾝ大統領が「長門の雪はふわっとしていて童話の世界にいるようだ」と言った話もされていました。

犬の箸置きを気に入って持ち帰った話とかみても、

今回の来日で、ｱﾒﾘｶ側から入ってくるニュースだけでは分からない、ﾌﾟｰﾁﾝ大統領の人柄も少し垣間見えたような気がします。

宮根氏と木村太郎氏が感じたような、｢今は言えない具体的な話｣が、

数年後に「実は・・」と語られる日が来る気がします。

関連記事

《「日露共同経済活動交渉開始」で合意・・ロシア側の見方。ﾌﾟｰﾁﾝ「ﾛｼｱ側の関心が経済的関係整備で、平和条約問題は二の次というのは違う」　【国営ﾛｼｱﾃﾚﾋﾞ】》2016年12月17日

産経新聞

安倍晋三首相とトランプ氏の会談のカギは「ピコ太郎」   2016.12.19

             

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